Question:
A propos...?
La Marmotte
2007-07-30 02:16:25 UTC
On accuse Israël de tous les maux et je ne dis pas qu'il ne commet pas d'erreurs, mais que faut - il penser de l'accueil égyptien ? Source : aux dernières nouvelles...
"Dans les prochains jours, le point de passage de Rafah, entre l'Egypte et la bande de Gaza va donc être momentanément rouvert. Placé sous surveillance israélienne, ce checkpoint a été fermé à toute circulation en juin dernier, lorsque les islamistes du Hamas ont pris le contrôle de la Bande de Gaza. Plusieurs milliers de Palestiniens se sont alors retrouvés bloqués, côté égyptien. Depuis, ils vivent là, dans des conditions sanitaires très précaires.
Un premier groupe de ces Palestiniens devrait rejoindre la Bande de Gaza dès ce dimanche."

Depuis les Libanais trahis par les réfugiés Palestiniens, aux Egyptiens les laissant se démener dans la précarité à leur frontière, on peut se demander en toute bonne foi, pourquoi il en est ainsi ?...
Neuf réponses:
Tonio
2007-07-30 06:44:24 UTC
Il en est ainsi parce que la géo politique du moyen orient a été bousculé par les américains en 48.

Il aurait été bien plus intelligent de créer un grand pays Palestinien en 48 avec des juifs et des arabes dans le même état plutôt que de le scinder en le pays en deux.

Résultat : 60 ans de guerre larvée sur la terre palestinienne et des dommages collatéraux dans tout les pays voisins.



Alors certes les Egyptiens ou les Jordaniens ne font pas mieux que les Israéliens (quoique Sharon le boucher aurait bien mérité le TIP) mais tant que les américains auront une politique pro-israélienne et qu'ils n'obligeront pas les deux partie à se mettre en accord la région sera toujours en guerre.



Et puis pourquoi l'ONU ne se gère t elle pas les frontières entre Israël et la Palestine ?

On ne peut pas dire que l'armée Onusienne est incompétente car elle est déjà intervenue dans des terrains tout aussi minés : Angola, Kosovo, ...
humaine
2007-07-30 09:38:57 UTC
C'est un problème humanitaire. Quant il y'a eu les combats entre Palestiniens à Gaza; Israel aussi a reffusé d'accueillir les réfugiés Palestiniens (ils craignaient put être des attentats terroristes!!!???)

Mais c'est vrai que c'est inhumain ce manque de solidarité envers les civils.Je trouve cela malheureux.

Mais des Palestiniens qui souffrent et qui meurent ça ne date pas d'aujourd'hui;les pays arabes riches ne leur ont apporté aucun soutien économique ,....Mais heureusement de temps à autre il y'a de petites lueurs de lumière des personnes dans le monde restent charitables.

J'ai lu une fois que les services religieux Israeliens allait même débloquer de l'argent pour la construction d'une mosquée; j'ai apprécié les derniers gestes d'Israel en liberant des palestiniens, en débloquant les fonds Palestiniens; j'éspère qu'il fera plus.Et qu'un processus de paix sera enclenché et que se sera le bon cette fois.

Pour ce que vous dites concernant les Palestiniens qui ont souffert dernièrement en Egypte et bien ma conclusion est celle ci:

"EST OR WEST, HOME IS THE BEST"

Les Palestiniens ont le droit d'être aussi sur leurs terre.Le peuple Juif a connu la Shorah et beaucoup de souffrance.

Les Israeliens devraient se montrer solidaires; en connaissance de cause.
Bob D
2007-07-30 10:13:16 UTC
Bonjour,



Le problème israélo-palestinien dure depuis 50 ans. Qui est responsable de quoi, je n'arrive même plus suivre qui a dégainé le premier. Ce que je constate c'est que les deux communautés se tirent dessus en permanence et que le mur construit par Israel ne fait aue renforcer les extrémistes.

Egyptiens, Israeliens, libanais, palestiniens, européens, américains, qui est responsables des réfugiers qui sont nés et ont grandis dans des camps sans possibilité de s'épanouir ?
dzenakhra
2007-07-30 09:33:04 UTC
Pour les Egyptiens , sache que l'Egypte recoit de l'argent( je ne connait pas la somme exacte) du gouvernement americain, chaque anné, et les americain son les alliés aveugle de israel, alors les Egyptiens sont par transitivité les alliés du israel, et doive faire plaisire a israel (la bande de Gaza va donc être momentanément rouvert. Placé sous surveillance israélienne)

Pour les Libanais , ils ne sont pas trahie par les réfugiés Palestiniens, ils sont trahie par un mouvement armé palestinien.

et pour rependre a ta question (pourquoi il en est ainsi ?...), ma repense est simple : parce que ils ont choisie de vivre comme des moutons pour 1000 ans que vivre comme tigre pour un jour. Merci

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Les palestiniens ont perdus leur terre pour les sionistes, et te leur demande d'accepter ça , par quel droit, on viole les terre des autres , par quel droit on lest mis dehors, par quel droit, le seule droit qui ont fait ça avec , c'est la violence, si tu me donne un autre je serai ravie.
Les phares jaunes!
2007-07-31 14:41:40 UTC
La vraie question que l'on devrait se poser(cela éviterait peut être de commettre la même bourde) est :quelle est la cause de "l'existence" des réfugies palestiniens????

Refuser de reconnaître NOS torts,voire d'en aggraver les conséquences,ne peut que contribuer à faire empirer le grave problème de cette partie du monde(les américains,en vendant des armes à la périphérie du "détonateur" résoudront en partie leur problème de balance commerciale,mais permettront plus facilement à la bombe d'exploser!)

Cela étant dit ,dans une configuration de guerre larvée,depuis 60 ans les "esprits" se sont échauffés et la mauvaise foi s'est installée:tout n'est pas blanc ou noir de chaque coté,hélas!!!





Les visées expansionnistes d'Israel sont pour une bonne part responsables de la situation actuelle:Seul une acceptation,(sous protection garantie par ceux qui ont "créé l'état d'Israel)d'un retour aux frontières initiales(largement suffisantes pour contenir la population pour lequel cet état a été accordé)

permettrait une paix durable...mais les extrémistes religieux qui "tirent les ficelles"en Israel le permettront ils???
Oshayna
2007-07-30 09:19:13 UTC
tu prend trop de raccourci...

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Pour le liban, ce n'est pas les palestiniens qui sont responsable de ce qui s'est passé mais le Hezbolla qui est, je te le rappelle, un parti chiite libanais.



Je te conseille la synthèse de synthèse qui est très bien fait et qui t'explique dans les grandes largeurs ce qui s'est réellement passé.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Hezbollah



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Bon alors pour faire court voila ce que je pense :

Je trouve qu'il ne s'agit pas d'une question humanitaire mais plus de questions politiques. C'est pour cela que l'on ne trouve pas d'union entre les pays arabes. Chaque pays à sa politique et ses intérêts à protéger face à une politique agressive et démesurée du gouvernement israéliens. Vu que tu es très susceptible, tu remarqueras que je n'ai pas mis tous les israéliens dans le même paquet.
volvic
2007-07-30 11:10:50 UTC
et ... tu n'as pas l'impression que le problème, c'est Israel en définitive et au bout du compte, des fois ?
Yarglaaaaa
2007-07-30 09:41:22 UTC
Ben c'est un peu raccourci non ?! et puis on ne fait pas non plus la liste de tout ce que fait Israël (ex le mur de la honte, et j'en passe) .....
anonymous
2007-07-30 17:34:20 UTC
Premièrement, quelques remarques :

- on accuse effectivement Israël de beaucoup de choses, mais je ne vois pas quand Israël a commis des erreurs. Israël applique une politique préméditée, ce pays commet rarement des erreurs, quand ont largué des bombes sur des quartiers densément peuplés de civils on ne va tout de même pas dire que s'il y a des morts, c'est une erreur !

- les Libanais, trahie par les réfugiés palestiniens... Je suis dubitatif. En quoi les Libanais ont-ils été trahi ? Oui, bien sûr, le comportement de certains groupes liés à l'OLP n'a pas été toujours exemplaire, mais s'il fallait appeler ça une trahison, comment nommer les actes des israéliens, des Syriens, des Jordaniens et des Égyptiens ?



Quand à l'accueil égyptien... je vais te raconter l'expérience que j'ai du point de passage de Rafah. Durant l'été 2001, le 17 juillet exactement, j'ai été victime d'un grave accident de la circulation à Gaza. Après de nombreuses péripéties, je suis allé en France. En septembre, j'étais de retour, mais par l'Égypte et Rafah parce que j'avais avec moi un ami de Gaza (les palestiniens ont l'interdiction formelle de transiter par Israël). Arrivés à l'aéroport du Caire, mon ami eu la chance d'éviter le convoi obligatoire en fourgon fermé : les palestiniens en transit n'ayant pas le droit de séjourner dans le pays, les Égyptiens leur offrent un transit en fourgon blindé, payant par-dessus le marché ! Après huit heures éprouvantes de route pour traverser, de nuit, le Sinaï, dans un taxi aussi dangereux que la route est risquée, nous sommes arrivés avant sept heures du matin devant la première porte du point de passage. Il y avait déjà une file d'attente d'environ une centaine de mètres. À huit heures, à l'ouverture du point de passage (les horaires sont fixés de manière aléatoire par l'occupant israélien qui décide de tout, des horaires et du nombre de personnes autorisées à passer chaque jour), et puisque nous étions encore du côté égyptien, j'ai sorti mon magnifique passeport de service (je travaillais alors pour le Consulat Général de France), j'ai parlé de mon état et j'ai montré mes bagages : le militaire nous a laissé passer (je n'en suis pas particulièrement fier, mais seulement ceux qui ont déjà passé des heures et des heures à des check-points, en été, en plein soleil peuvent me jeter la première pierre). Ensuite, nous sommes passés au contrôle (égyptien) des passeports. Quelques dizaines de minutes plus tard, nous arrivions avec nos passeports sur le parking, dernière étape avant le passage de la frontière. Là, j'ai découvert plusieurs dizaines de personnes, des jeunes, des vieux, des femmes enceintes, dont certains attendaient ici depuis une semaine ! J'ai eu largement le temps de discuter : les israéliens fixant un quota de passage quotidien, les places étaient limitées. Les militaires égyptiens exploitaient honteusement la situation, faisant payer afin de donner l'autorisation de monter dans le bus bondé qui ferait le passage de la frontière. Pour ce qui n'auraient pas la chance de passer, il faudrait attendre le lendemain. Absolument aucune infrastructure d'accueil n'est prévue sur le point de passage : habituellement, les hommes sont enfermés à clef dans la cafétéria, pour toute la durée de la nuit. Inutile de demander à ouvrir la porte pour aller aux toilettes, elle ne s'ouvre que le matin. Dans leur grande générosité, les Égyptiens louent de vieux cartons pour ceux qui ne veulent pas s'étendre sur le sol de béton. Les femmes sont habituellement enfermées dans la mosquée, mais il y a eu des cas où les hommes et les femmes étaient enfermés, ensemble, dans la cafétéria. J'avais appris que le bus devant nous était le dernier bus de la journée, j'essayai de discuter avec un officier. Mon ami avait recommandé de ne parler avec lui que français ou anglais, surtout pas arabe. Malheureusement, il ne comprenait ni le français, ni l'anglais. Je commençai donc à utiliser un ou deux mots d'arabe afin qu'il comprenne que j'étais blessé, que mon travail m'attendait... Lorsqu'il vit dans la poche de ma chemise que jamais de passeport, un noir, étranger, et un vert, arabe, il me considéra tout simplement comme un Arabe qui tentait de jouer au malin, commençant à s'emporter de manière dangereuse. Un homme me tira par le coude en arrière, en me disant que le dernier qui avait essayé de discuter avec un officier égyptien s'était pris son poing sur la gueule. Quelques minutes plus tard, nous voyions un « touriste » passer la frontière, sans attendre une minute. Quelques dizaines de minutes avant que le bus ne soit plein, après avoir passé des heures et des heures en plein soleil, épuisé, dégoûté, je décidais de payer 200 livres aux soldats afin que nous puissions, mon ami et moi, monter dans ce dernier bus. De ce que m'ont dit mes amis, l'accueil des Jordaniens est du même genre. Sur ce point, je peux te l'affirmer : en Palestine, l'animosité à l'encontre des Égyptiens et des Jordaniens est encore plus forte, ceux-ci se prétendant en effet des « frères » arabes...


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