Question:
Que pensez-vous de la suppression des notes à l'école?
France libre ¤
2014-06-24 04:26:19 UTC
L'idée est que les élèves ne se sentent plus dévalorisé, certains "intellectuels" proposent même d'interdire le "compétence non acquise" parce que c'est négatif.

Les mauvais élèves et ceux qui ne foutent rien seront content, mais ceux qui travaillent dur??
Ils vont être totalement écœuré et démotivé de voir qu'ils travaillent et n'ont aucun retour.

Sans note, comment les élèves pourront-ils être motivés? Comment pourront-ils évaluer leur niveau?

Les conséquences certaines seront une démotivation totale des bons élèves qui ne comprendront plus pourquoi ils devront travailler, une perte de repère sur leur niveau...

Je trouve ça d'une débilité déconcertante! Encore une fois, on fait tout pour ramener le groupe au niveau des plus mauvais, quitte à saborder ceux qui travaillent pour les mettre sur un pied d'égalité avec les glandeurs et ceux qui ne foutent rien.
23 réponses:
?
2014-06-24 04:38:00 UTC
La pente qui mène à l'illettrisme généralisé s'accentue : des programmes "SMIC" à l'école, plus de notes, suppression du Brevet des Collèges, le Bac donné dans les établissements, tout ça au nom de l'égalitarisme. Le règne du Plus Petit Commun Multiple ! En savoir juste assez pour pouvoir consommer , c'est le but de toutes les réformes de ces dernières années...

La conséquence : une catastrophe se prépare au niveau du supérieur, seuls les jeunes qui auront reçu une instruction valable grâce à leur famille, aux écoles privées, ou aux lycées à "classes réservées" pourront faire des études longues.

Soit exactement le contraire de ce qu'on fait semblant d'instituer : l'égalité des chances.

Pour obtenir une vraie égalité des chances, il faut faire bosser tous les enfants ! pas les gaver de connaissances secondaires ni d'endoctrinement politico-social.

Et on amuse le peuple avec une réforme des horaires scolaires qui emmerde tout le monde et n'apporte absolument rien !
?
2014-06-24 05:02:26 UTC
Pour que ça marche, il faudrait que cette absence de note se retrouve dans toutes les écoles et à tous les niveaux, mais pourquoi pas ?

Dans les écoles où ça se pratique déjà, ça n'est pas remplacé par "rien" mais par des codes couleurs qui indiquent le niveau de compétences et par des commentaires des profs qui indiquent aux élèves où ils en sont.

Si c'était vraiment instauré, les enfants ne seraient pas démotivés pour autant. Ce sont des enfants mais pas des crétins et, à 9 ans, ma fille savait déjà qu'une note ne servait qu'à lui montrer où elle en était dans telle ou telle matière au moment précis du contrôle. Maintenant qu'elle est dans un collège très exigeant, assommée de contrôles et de notes, elle arrive à garder du recul par rapport à ça et à résister à la pression ambiante. Elle sait qu'elle travaille pour elle et pour acquérir des connaissances et qu'une note n'est qu'un marqueur et pas une fin en soi.



Elle a aussi déjà eu l'occasion de s'auto-noter et a été bien plus sévère que ne l'a été le prof ensuite.
usap34070
2014-06-24 05:33:15 UTC
On voit bien que certain on quitter l'école depuis longtemps....Moi je trouve au contraire que ça aide, je n'ai jamais trouvé ça injuste ou quoi que se soit. Quand on a une mauvaise c'est qu'on l'a bien méritée. Et justement, la compétition est nécessaire aux enfants pour les amener dans la vie réelle. Il ne faut pas se leurrer notre société est dure, si on ne s'impose pas on n'arrive à rien. Je suis personnellement en segonde et les notes ainsi que les notations sont indispensables pour se motivés et voir notre niveau.
Boxter97
2014-06-24 05:24:45 UTC
La première chose que tu apprends en management c'est que l'on gagne rien à dévaloriser les gens... répéter 365 fois par jour au dernier de la classe qu'il est nul et ne fera jamais rien est contre productif.

Au mieux tu tues le peu de confiance qu'il a en soi, au pire il se croit martyr et persécuté par le système et va mettre le bazar... boulet ou rebelle... tu as gagné quoi au final ??? rien, que dalle...



Mettre 7/20 à un élève et lui mettre une brouté c'est d'une stupidité sans nom... N'importe qui peut le faire, pas besoin d'être prof. Par contre comprendre pourquoi l'élève n'a pas compris, c'est déja plus positif parce que le but de l'éducation c'est d'aider à apprendre pas de sanctionner...



Et puis franchement, les notes sont totalement déconnectées du réel et ne correspondent à rien... Regarde les élèves qui se paluchent avec leur 18 de moyenne obtenus au bac... moi quand je remplis 90% des objectifs que m'a fixé mon boss, je ne fais pas le malin.... et je ne suis pas très fier. Est ce que De Vinci s'est arrêté après avoir peint 90% de la Joconde ? non.. est ce que Eiffel s'est arrêté à 90% de la construction de la tour Eiffel ? non, parce que si on juge sur la réalité, seule la perfection est acceptable... et celui qui a 19,5/20 n'est pas le meilleur de la classe, juste le meilleur de ceux qui n'ont pas été capable d'atteindre la perfection attendue... tu vois en changeant juste l'échelle de valeur, le bon élève devient le premier des losers... preuve que les notes ne veulent strictement rien dire...



Au final, ce que je veux dire c'est que plutôt de s'occuper de note et de moyenne, parents et profs devraient plutôt s'occuper des gosses qu'ils y a derrière ces notes... parce que derrière "brillant élève" il y aura peut être un ado qui se pendra à 14 ans dans un garage et derrière le "doit faire ses preuves" se trouve peut être un futur généticien qui attend de trouver sa voie et de la confiance en soit pour donner le meilleur de lui même...
Guenièvre Sa Reine
2014-06-24 04:33:17 UTC
Je pense que c'est surtout au niveau de famille qu'il faudrait intervenir! Je m'explique!



Perso, je n'ai jamais enguirlandé ni puni un de mes gosses pour une mauvaise note. J'ai toujours fait passer en priorité les commentaires des profs! Un enfant ne peut pas être brillant dans toutes les matières, il faut arrêter de leur mettre la pression de la sorte! Après, note ou pas... franchement, je pense qu'un gamin qui a envie de bosser bossera quoiqu'il arrive, si il a envie de glander... il glandera aussi!



Pour l'instant, c'est une concertation qui est lancée... attendons de voir ce qui en ressort!
Blondin
2014-06-24 05:58:10 UTC
Tous les gens qui disent qu'il faut des notes ... que diriez vous d'être notés et jugés en permanence comme le sont les enfants? Les enfants ont ne leurs donne pas le goût d'apprendre et d'entreprendre ...on leur casse les burnes. Certains sont adaptés à ça, d'autres supportent et s'adaptent, d'autres encore envoient tout chier et ce ne sont pas forcément les moins brillants.
2014-06-24 05:29:38 UTC
ça m'aurait rendu service vu la pression que j'avais à la maison! une fois ma mère m'a sorti "c'est tout?! pourquoi t'as pas eu plus?" alors que je venais de lui annoncer que j'avais eu 20! j'ai déchiré ma copie devant elle et suis partie en claquant la porte! en fait elle était tellement habituée à me faire des critiques pars que je ne ramenais qu'un 18 ou un 19!!
Jiboule
2014-06-24 05:06:38 UTC
Il semblerait que les notes soient une particularité Française qui rassure surtout les parents ... (entre 7 et 8,5 bel effort fiston ! t'auras ta playstation à Noel)

Le monde Anglo-saxon que les enquêtes classent devant nous utilise une notation en 5 ou 6 groupes.
Théo Jazz Man
2014-06-24 04:59:38 UTC
C'est une bonne idée, elle n'est pas nouvelle et on en parle depuis 1968 mais personne n'a jamais pu réaliser cette réforme.

L'idée est que la comparaison entre 2 élèves détruit et aussi qu'apprendre est différend de la compétition qu'il y a en entreprise, ce n'est pas les mêmes neurones qui travaillent.

La seule fois où je l'ai vu en application avec réussite c'était à l'AFPA mais c'est un centre de formation professionnelle pour adultes, à l'éducation nationale dès qu'on veut mettre en place une réforme c'est comme si on faisait trembler une montagne et tout devient impossible
2014-06-24 13:33:57 UTC
Moi, je n'ai jamais pu me résoudre à noter mes élèves. Et j'ai la prétention de croire (je travaille en élémentaire) que j'apprends des choses à mes élèves. Et je suis loin d'être un malade du "pédagogisme". Et je suis exigeant avec les gamins qu'on me confie. Et je crois en la vertu du travail.



Les notes, c'est bien pour les enfants qui ont de bonnes notes sans trop de difficultés. Mais les autres, ça les décourage, ça les dégoûte d'apprendre (surtout s'ils ont des parents qui ne regardent que leurs notes). A coup de mauvaises notes, on fabrique des cancres qui renoncent à tout effort et finiront par se laisser couler ou par passer leur temps à mettre le bazar en classe.



Les enfants apprennent naturellement, pour le plaisir d'apprendre si on ne les freine pas à coups de contrôles et d'évaluations, à coups d'humiliations et d'intransigeance démentielle.



Et puis, je préfère consacrer du temps à préparer des séances intéressantes, à réfléchir à des moyens de leur faire comprendre les notions que je suis censé leur enseigner qu'à calculer des moyennes.

Il y a plein d'autres moyens de faire progresser les élèves, de leur faire prendre conscience de leurs faiblesses que de bêtes notes.



L'enseignement ira mieux en France quand on se souciera davantage de faire progresser les élèves que de les noter à tout bout de champs pour faire le tri entre les bons et les mauvais (les mauvais étant destinés à se faire éjecter progressivement vers des voies de garages d'où ils sortiront incapables de se trouver le moindre boulot).



Et je ne vois absolument pas en quoi le fait de ne pas agonir les élèves les plus faibles de mauvaises notes ferait du tort aux meilleurs.



Est-ce que, dans votre travail, vous avez besoin que votre patron démolisse ceux qui s'en sortent moins bien que vous pour donner le meilleur de vous-même ?

Moi pas.

Les gosse non plus.
Alea Jacta Est
2014-06-24 09:13:13 UTC
Je suis à priori pas pour, mais fondamentalement, je n'en pense pas grand chose tant que je ne sais pas par quel système d'évaluation elles vont être remplacées (parce que de toute façon, d'une manière ou d'une autre, il va bien falloir continuer a évaluer les élèves)
Fukushima mon amour
2014-06-24 06:12:54 UTC
Un peu de mal à répondre à votre question alors que tout le monde a là-dessus un avis péremptoire et notamment ceux qui n'ont jamais enseigné !



Il y a une chose regrettable en France, c'est qu'on ne regarde jamais plus loin que nos frontières, ce qui serait profitable, ce serait d'étudier de près les pays qui ont fait cette expérience, chez qui la notation n'est pas l'unique critère pour juger les élèves et de voir quel est finalement le taux de réussite des élèves ainsi considérés. Cela montrerait probablement que la performance pure à l'instant T n'est pas suffisante pour être un bon élève. Au lieu d'avoir une opinion "tripale", on pourait ainsi se faire a opinion éclairée par l'expérience. Hélas, personne n'y est prêt, ni le corps enseignant, ni les Français, ni les grandes écoles ou les grandes entreprises qui recrutent souvent par cooptation, ni les hommes politiques qui se mesurent entre eux comme des chevaux de course.



Je trouve que les expressions toutes faites comme "nivellement par le bas" associées à "solution récurrente chez les socialistes" font état d'esprits bloqués, ne se livrant à aucune analyse sur la transmission du savoir, ne cherchant pas à comprendre quelle connaissance serait utile pour s'adapter au monde contemporain.



De toute façon, ces Français-là sont ceux qui crachent le plus sur l'école publique, médisent d'elle quoi qu'elle fasse et souhaitent sa disparition. Pour la remplacer par quoi au juste ?



Le ministère va trop vite en besogne, il faudrait analyser les résultats des autres pays, expliquer aux parents (et électeurs) le pourquoi de cette mesure et ce qu'on en attend, de quels aménagement elle pourrait être accompagnée.



Enfin, bref, c'est mal parti. Dommage.
f b
2014-06-24 05:53:11 UTC
Et le système de points pour les radars là ça marche peu importe de perdre ses points et son travail en plus de l'amende pour quelques kms en plus la majorité du temps. Qu'on ne vienne surtout pas me parler de sécurité ce serait me prendre pour un con.
Smartboy
2014-07-10 13:24:04 UTC
Pk pas, les adultes ont ps ces notes dans leur vie pro. Et c pas parce qu'ils apprennent plus: ils nous bassinnent les oreilles a ns dire "qu'on apprend toute notre vie". Alors ca veut dire qu'il y a moyen d'apprendre sans etre noté. Ou du moins etre noté différement qu'a l'ecole.

Les examens et controles snt mal fait. Si deja ils notaient comme il faut, mais non.
Fazou
2014-06-24 22:25:15 UTC
C'est un bon système qui vise à valoriser le travail et non le transformer en une corvée. Le système devient le système de l'ouvrier d'usine qui bosse pour avoir le minimum syndical.

Des mots, des conseils , des encouragements et des félicitations sont beaucoup plus motivants qu'un numéro qui se veut donner une valeur quantitative et objective alors qu'il ne donne qu'une valeur subjective et limitée sur les talents et le potentiel d'un enfant.

Bien sûr, il faudrait le compléter par un système de punition constructive pour ceux qui trouvent une occasion de tirer au flanc. Comme un devoir supplémentaire etc, au lieu des lignes à recopier et des tâches de nettoyages qui ne servent qu'à abrutir et à dégrader encore plus un enfant déjà en difficulté, dont on ne sait quasiment pas grand chose au final.
?
2014-06-24 13:31:42 UTC
Rien, ... m'en fous ... j'ai mon Bac !!



Quant à certaines réponses plus haut sur le nivèlement par le bas ... je suis juste morte de rire !!!
Paulot de Paris
2014-06-24 05:37:58 UTC
L'idée est d'occuper les journalistes pour qu'ils ne parlent pas de l'abandon des "ABCD de l'égalité" (à la grande fureur des syndicats de notre éducation NATIONALE !)
edi
2014-06-24 05:00:22 UTC
Plutôt contre : on n'aurait plus aucune notion de la valeur de l'élève ne serait-ce que par rapport à la majorité.

Je rappelle qu'il s'agit de les préparer à la vie active qui est une compétition sans merci !
phoenix
2014-06-24 04:40:31 UTC
Bonjour



Et pourquoi ne pas supprimer l'ecole ..ca eviterais aussi des situations de mise en echec ...

Mais a mon avis ... les familles sont aussi fautives c'est clair
2014-06-24 04:31:08 UTC
quand un élève travaille bien, il travaille pour lui, pour son avenir, il ne fait pas un concours pour être le plus intelligent



L'école n'est pas un concours de chiens savants



les enfants ne sont pas aussi bêtes que vous croyez ! si les enfants travaillent bien, ils savent parfaitement pourquoi ils le font



ps : les notes ça rassure qui ? les enfants ou les parents ?
2014-06-24 04:30:09 UTC
Et oui...c'est le nivellement par le bas. Ça fait partie d'un des principes de l'idéologie socialiste. C'est pour ne pas stigmatiser les cons, les débiles, les branleurs, les bons à rien et les mauvais en tout !
?
2014-06-24 04:36:18 UTC
Ce n'est certainement pas en cassant le thermomètre qu'on fait baisser la fièvre !

Que croient les démagogues, que la vie est un monde de Bisounours où il faut nier la notion d'effort et de travail ?

Supprimons la notation, les examens et nous verrons ce que feront nos enfants lorsqu'ils seront confrontés à la dure compétition de l'emploi !
?
2014-06-24 05:16:05 UTC
Le nivellement par le bas est une solution récurrente chez nos socialistes...


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